王石俞敏洪爱看盐野七生的《罗马人的故事》?

作者:毛小白 发表于2021-09-13 18:28:42 来源:创业联盟

王石俞敏洪爱看盐野七生的《罗马人的故事》?

俞敏洪和王石都推荐过《罗马人的故事》这本书。作者盐野七生日前接受了《中国企业家》杂志的独家专访,详细回忆了写这本书背后的故事。

盐野七生着一身黑,像一只矜持的鸬鹚,伺水而渔。她叼着白色的烟嘴,翘着脚,在很多日本人眼中,她不像个女人,因为她用一生在写古罗马的男人们。

16岁那年,盐野七生读了古希腊诗人的一本书,被那个遥远的地中海世界吸引了。地中海的风物让她满怀憧憬,大学毕业后,她去了罗马。“地中海的阳光璀璨明媚,正像古代诗人所在的那个地方。”她陶醉在异国。回到日本后,面对“隔着一层雾”的国家和温和、暧昧的同胞,她很不适应,决计要返回罗马。她自己也没有想到,此后她在罗马一住就是50年。

盐野推崇英雄,在罗马,她先是用20年时间写了文艺复兴时期的女人,之后便转向了罗马的男人们——凯撒、奥古斯都、汉尼拔。从1992年开始,她以每年一本书的速度,花了15年时间,完成了这部时空纵深一千多年时间的罗马史,命名为《罗马人的故事》。

为了抒发浓烈的英雄情怀,几十年来,盐野每天上午写作四五个小时,不用电脑,只用纸笔写作,这不是一件容易的工作,她常常累得“爬不起来”。就坚忍、执着这一点而言,她觉得自己骨子里仍是个日本人。如今77岁的她,仍保持着日本女人的习惯,画着淡淡的、精致的妆。她说她的时间不多了,还有两本书要完成。“如果我被诊断出癌症,我不会去做任何治疗,我没有时间浪费。”

旅居罗马50年,盐野也有浓浓的乡愁,她每年会回日本两趟,每次住一个月。她被授予了意大利国家勋章,但这套《罗马人的故事》并没有在意大利翻译出版。“在意大利,做一个默默无闻的人生活,是一件蛮开心的事。”她说。

王石俞敏洪爱看盐野七生的《罗马人的故事》?

古罗马斗兽场依稀可见罗马帝国昔日荣光

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千古一帝——凯撒,是西方人心中永远的英雄

她是一个有趣的存在:经济来源与影响力来自东方,但精神上属于异国。

CE:你是出于什么原因开始写古罗马故事的?

盐野七生:我从大学时代就非常憧憬地中海的世界。当时的日本还是很穷的,尽管如此,我还是在1963年第一次去到了意大利。一个偶然的机会,我遇到了一个日本的编辑,他给了我一个题目“文艺复兴时代的女人们”,于是我开始了写作。

我花了20年的时间写文艺复兴时代的女人们,我想应该坚持写下去。但我觉得我还是要写男人的故事,于是我开始转向了罗马的男人们。我根本没有想要靠写作成为一个作家,所以我连一个笔名都没有,50多年来,一直用我的本名进行创作。但是,至少我守住了自己的兴趣,把写作坚持到了今天。

CE:你推崇英雄,在你眼里,何为“英雄”?

盐野七生:不论什么制度,什么社会,都是以人为基础的。任何组织都需要领袖,就好比羊群需要有牧羊犬,如果能够把领袖写好,我想我就能写好时代。

英雄中间有很多是政治家,为什么英雄多出政治家?原因是,要改变其他人的命运需要有权力,所以我认为社会需要政治家。当然,有权的人不能够只考虑自己的利益。自利的政治家再成功,我也没有兴趣。政治家需要利用权力为其他人办事,世界上是有这样的政治家的,只是有些知识分子不太愿意去看这一面。所以我写英雄、政治家,是因为我欣赏他们,这使我在日本受到了一些指责和批评。

CE:你曾经感叹日本是个“没有英雄的国度”,为什么?

盐野七生:不是说日本没有英雄,日本也有英雄,但是“性感”的英雄很少,几乎没有。我所定义的“性感”不是说观感上的性感,能够激发你的想象力的人,才叫“性感”。所以,很多在历史上有很高评价的人,在我心目中并不一定就是那么崇高。比如说《罗马人的故事》里面的奥勒留,大家都说他是哲学家皇帝,是一个非常公正的皇帝,这没有问题,但是这个皇帝不会打仗,他之前的皇帝两年时间就能打完的仗,他花了10年也没打完。战争是在其他手段,包括外交手段无法解决问题的情况下一鼓作气解决问题的手段,它是一种快刀斩乱麻的方法,必须在短时间内结束,时间一长,死的人更多,经济损失也更大。奥勒留虽然写了很有名的《沉思录》,但是作为军队的司令官,总是沉思是不合格的。所以从某种意义上来说,我觉得他是一个挺可悲的人,他适合做作家或者历史学家,但做皇帝并不适合。

CE:在书中你讲了很多优秀皇帝的故事,也谈到了臭名昭著的皇帝,在你看来,好皇帝和坏皇帝的区别是什么?

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